Binance'ın kurucusu Zhao Changpeng, BNB, BNBChain ve ekosistemi hakkında kapsamlı bir şekilde konuştu.

Kaynak: RPC Kedi Arkadaşlığı (Dokuz Hayat Komünü)

Konuşmacı Tanıtımı:

David Namdar (X@namdar): BNC CEO ve aynı zamanda Galaxy Digital'ın kurucu ortağıdır, on yıldan fazla kripto para ve sermaye piyasası deneyimine sahiptir. Şu anda Nasdaq'ta listelenen BNB Network Company'nin (BNC) CEO'su olarak görev yapmaktadır ve BNB merkezli bir dijital varlık hazinesi projesini yönetmektedir, dışarıda "BNB versiyonu MicroStrategy" olarak adlandırılmaktadır.

**CZ：**Binance'in kurucusu ve eski CEO'su, aynı zamanda küresel kripto para endüstrisinin en etkili girişimcilerinden biridir.

David: Tamam, günaydın, CZ. Seni görmek çok güzel. CZ: Günaydın, David. Seni görmek çok güzel.

**David：**Ben bu konuşmayı seninle başlatmaktan çok heyecanlıyım. Uzun zamandır tanışıyoruz, bu yolculuk çok heyecan vericiydi. Son zamanlardaki piyasa da çok heyecan verici, özellikle bugün BNB yeni bir tarihi zirveye ulaşıyor. Sizdeki durum nasıl? Nereden bağlanıyorsun?

CZ: Durum oldukça iyi. Şu an Tokyo'dayım. Senin de dediğin gibi, BNB tarihinin en yüksek seviyesine ulaşıyor. Nedenlerin neler olduğundan tam olarak emin değilim, ama senin çabaların kesinlikle katkıda bulunmuştur, bu yüzden teşekkür ederim. Genel olarak her şey oldukça iyi.

David: Bu duyduğuma çok sevindim. Her şeyi baştan gözden geçirmek istiyorum. Kripto alanında birlikte geçirdiğimiz yolculuk çok heyecan vericiydi. 2017'de BNB yeni çıktığında, BNB gerçekten öne çıkıyordu, alışılmışın dışına çıkan ilk projeydi ve o zaman oldukça yenilikçiydi. Şimdi bu yıllardaki evrimi nasıl görüyorsun? Böyle bir canlı ekosisteme dönüşeceğini hiç düşündün mü?

CZ: Bu çok iyi bir soru. Başlangıçta (2017'de) BNB, Ethereum üzerindeki bir ERC-20 token'ıydı, sadece fon toplamak için kullanılıyordu. O zaman bir blok zinciri geliştireceğimizi biliyorduk, bu da açık, merkeziyetsiz falan. Ama aslında bunun tam bir ekosisteme dönüşeceğini beklemiyordum. Bu yüzden şimdi bunların hepsini görmek gerçekten tatmin edici. Dürüst olmak gerekirse, son yedi sekiz yıl boyunca, çoğu zaman merkeziyetsiz borsa işletmekle meşguldüm, o dönemde BNB zincirinde çok fazla zaman harcamadım. Son iki yıl boyunca, ABD hükümeti ile uğraşmak zorunda kaldım, ABD hükümetinin davalarıyla ilgilendim, Amerika'ya uçtum ve dört ay hapis yattım, buna benzer şeyler. Bu yüzden aslında bu 7-8 yıl içinde BNB zincirine çok fazla zaman ve enerji harcadığımız söylenemez. Ancak yine de topluluk büyüdü. Özellikle bu yıl, BNB zincirine daha fazla odaklanmaya başladık. Şu anda BNB zincirine daha fazla dikkat veriyorum - başka yapacak bir şeyim yok.

CZ: Ve bu ekosistemde yer almanız gerçekten büyük bir şey. Bu yıl BNB Zinciri'nin gerçekten geliştiğini görüyoruz. Bu çok iyi bir şey. Bence bugün bile BNB Zinciri hâlâ "gelişmemiş", tüm ekosistem de hâlâ "gelişmemiş". Bu, farklı projelerin büyümesi için hâlâ birçok fırsatın olduğu anlamına geliyor. Genel olarak, harika hissediyorum.

David: Evet, tamamen katılıyorum. Son zamanlarda dışarıda gerçekten BNB'nin bayrağını taşıdım ve yatırımcılara BNB (bir varlık olarak) ile BNB Chain (tüm ekosistem) arasındaki farkı açıklamak için elimden geleni yaptım ve bunun artık herhangi bir tek şirketle bağlantılı olmadığını nasıl geliştiğini anlattım. Genelde bu farkı insanlara nasıl açıklıyorsun?

CZ: Evet, birçok insan kafası karışık, çünkü birçok medya kuruluşu BNB'yi “Binance Coin” olarak adlandırmayı seviyor. Bunun tarihi bir bağlantısı var: Başlangıçta gerçekten o ismi kullanıyorduk. Daha sonra markayı yeniden şekillendirmeye çalıştık, ikisini ayırmayı umarak. BNB, başlangıçta Binance merkezi borsa üzerinde daha fazla hakka sahipti, ama şimdi, senin de söylediğin gibi, kendisi başlı başına gelişen bir ekosistem haline geldi. BNB, birden fazla blok zincirinde yerel varlık olarak bulunmaktadır, şu anda BNB Smart Chain, Greenfield, opBNB'yi içermektedir, daha önce ise Tendermint tabanlı BNB Beacon Chain vardı. Gelecekte, BNB, daha yeni teknolojileri kullanan birden fazla blok zincirinin yerel token'ı da olacaktır.

**CZ：**BNB, BNB blockchain'ındaki merkeziyetsiz ekosistemi destekleyen bir token'dır ve "Binance şirketinin token'ı" ile çok farklıdır. Binance'in merkeziyetsiz borsa hâlâ BNB kullananlara işlem ücreti indirimleri sunsa da, bu yalnızca birçok kullanım durumundan biridir. Merkeziyetsiz borsa, BNB sahiplerine Launchpad, Launchpool, Binance Alpha gibi gelir türü airdrop'lara katılma fırsatları da sunacaktır. Ancak bir kez daha belirtmek gerekirse, bu BNB'nin bir parçası olan haklardır. BNB kendisi son derece büyük ve canlı bir ekosisteme sahiptir: zincir üzerinde birçok DEX, perpetual kontrat türü DEX, borç verme protokolleri, stablecoin'ler vb. bulunmaktadır. BNB blockchain'inde birçok şey var. Aslında, birçok kişiye bunu açıklamanın oldukça zor olduğunu düşünüyorum, herkesin kafası karışabiliyor — bu yüzden bu alanda senin benden daha iyi yaptığını düşünüyorum. Yardımın için teşekkürler.

David: Hayır hayır, henüz bunun için erken ama iltifatın için teşekkür ederim. Beni dinle, şimdi dışarıda gerçekten yaptığım bir şey, mümkün olduğunca açıklama sağlamak. Bildiğin gibi, bu konuyu birçok kez konuştuk: Bu alana girmemin üzerinden uzun zaman geçti, çeşitli evrimlere tanıklık ettim. Birçok kişinin içeri girdiğini ve sonra çıktığını, özellikle de düzenleyici faktörlerin etkisiyle iterasyon ve yenilikleri gördüm. Değil mi? Yani benim için, şimdi "bu evrimin nasıl gerçekleştiğini" açıklamak, bu yıllar boyunca inşa ettiğin şeyleri de içerecek şekilde, ve sen sektördeki en iyi inşaatçılardan birisin, bu harika bir şey.

David: Bence BNB, birçok şeyin bir araya geldiği bir yapıdır ve bu yıllar içinde en sürdürülebilir şekilde evrilebilen zincirlerden biri olduğunu göstermiştir. Her zincirin - mesela Ethereum'un - kendi yol haritası, birçok farklı fikri ve yükseltme vizyonu vardır. Ayrıca, Bitcoin'in BIP (Geliştirme Önerileri) konusunda birçok "politik faktör" barındırdığını ve birçok farklı evrimin olduğunu da biliyoruz. Bu anlamda, BNB bu yıllar içinde en başarılı şekilde yükseltme ve evrim tamamlayan zincirlerden biri sayılabilir.

CZ: Evet. Bence her bir zincir aslında sürekli evrim geçiriyor. BNB zinciri gerçekten daha fazla evrim geçiriyor çünkü Tendermint tabanlı bir blok zincirinden gelişti. Başlangıçta bir ERC-20 token'ıydı, sonra Tendermint blok zincirine geçiş yaptı, ardından EVM uyumlu bir zincir haline geldi ve ikinci katmana (opBNB) dönüştü. Ardından, Greenfield (depolama odaklı) var. Şu anda geliştiricilerin düşünmekte ve geliştirmekte olduğu bazı yeni varyantlar da var. Bu açıdan bakıldığında, yapısal olarak daha fazla evrim geçiriyoruz. Diğer çoğu blok zinciri bir mimari ile başlıyor ve sürekli olarak o mimaride kalıyor; ancak BNB zincirinin perspektifinden, BNB token'ı birden fazla blok zincirinin yerel varlığıdır. Temel teknoloji zamanla evrimleşebilir.

CZ: Birkaç kez bazı çekirdek geliştiricilerle görüştüm. Onlar “sonraki nesil” in ne olacağını düşünüyorlar: sonraki nesil mimarinin 100 kat, 1000 kat işlem hacmi sunabilmesi, daha büyük kapasite ve istikrar sağlaması, daha düşük maliyetler sunması ve AI'yı “tam olarak anlaması” ve AI'ya hazır olması gerekiyor; aynı zamanda yerel olarak stabil coin, RWA gibi şeyleri desteklemesi gerekiyor. İlgili tartışmalar çok fazla. Umuyorum ki bizim zihniyetimiz ve topluluğun BNB'ye olan zihniyeti şudur: bu coin birden fazla blockchain'in yerel parası olacak ve teknoloji sürekli hızlı bir şekilde evrilecek. Umarım bunu birlikte gerçekleştirebiliriz.

David: Evet, tamamen katılıyorum. Ayrıca, bunun büyük bir kısmı toplulukla ilgili, dediğin gibi. Bu yıllar boyunca topluluk senin ilhamınla, BNB Chain ekibi ve tüm katılımcıların da teşvikiyle büyüdü. Ben de sürekli gözlemledim ve dışarıda büyük bir heyecan gördüm. Az önce birkaç kez stabilcoinlerden bahsettin, o halde biraz daha derinlemesine inceleyelim. Şu anda "stabilcoin hikayesi" tam zamanı: Son zamanlarda Circle IPO gerçekleştirdi, ayrıca Ethereum'un son birkaç aydaki yükselişi, Wall Street ve birçok yatırımcının stabilcoinlerin potansiyelini fark etmesini sağladı ve "Genius Act"ın geçmesi de etki yarattı. Herkese şunu söylemek istiyorum, aslında birçok açıdan, BNB Chain üzerindeki stabilcoin büyümesinin oldukça güçlü olduğunu ve bazı dönemlerde Ethereum'u bile geçtiğini görüyoruz. Peki, sen BNB Chain üzerindeki stabilcoin manzarasına nasıl bakıyorsun? Küresel perspektiften, stabilcoinleri bir "dolar ETF'si" olarak mı görüyorsun?

**CZ：**Stablecoin hakkında çok şey konuşulabilir. Şu anda insanlar, stablecoin'in kripto dünyasındaki en büyük işlerden biri olabileceğinin farkına varıyor. Binance gibi merkezi borsa, "hangi projelerin listeleneceği" gibi konularda güçlü bir etkiye sahip, ancak kârlılık açısından bakıldığında, Tether'in insanlık tarihindeki kişi başına en çok kazanan şirket olabileceğini düşünüyorum. Örneğin, yılda 130-150 milyar dolar kazanıyorlar, çalışan sayısı yaklaşık 200 kişi, bu çok abartılı. Bu yüzden şimdi herkes stablecoin yapmak istiyor. Circle da belirli bir başarı elde etti. Aslında, iki yıl önce BUSD, NYDFS tarafından durduruldu, ancak iki ila üç yıl içinde 0'dan 23 milyar dolara büyüdü; bu, daha "anti-kripto" bir hükümet döneminde (Biden yönetiminin "kriptoya savaş" açması) gerçekleşti. Ancak USDC durdurulmadığı için büyümeye devam etti ve şimdi halka açık bir şekilde listelendi.

**CZ：**Şu anda binlerce proje stabilcoin yapmaya çalışıyor, bu harika. Bunun daha fazla çeşitlilik getireceğini düşünüyorum; bazıları daha yüksek getiriler sunacak, bazıları yeni özellikler getirecek vb. Ama gerçekten stabilcoin manzarasına bakarsanız, benim izlenimim: Amerika Birleşik Devletleri'nde aslında stabilcoin'e bu kadar ihtiyaç yok. Bugün kripto para dünyasında en büyük stabilcoin'ler dolar cinsinden fiyatlandırılıyor ve dolara bağlı, ancak Amerika'da ACH var ve Amerika içindeki para transferleri oldukça kolay. Stabilcoin'lerin yoğun bir şekilde kullanıldığı yer, aslında Amerika dışındaki uluslararası senaryolar. Stabilcoin, doları globalde daha baskın hale getiriyor; dürüst olmak gerekirse, her ülke kendi parasının global olarak daha fazla kullanılmasını istiyor. Örneğin, Çin'in yuanı da global baskın para birimi olmayı umuyor, diğer ülkeler de aynı şekilde. Stabilcoin, bunun bir yoludur. Kripto parayı ve blockchain endüstrisini geleneksel finansal sisteme daha iyi entegre etmeye yardımcı oluyor ve kripto çalışanlarının ekosistem içinde stabil, en azından fiat cinsinden değer bağına sahip olmasını sağlıyor; aynı zamanda ülkeler için de çok faydalı. Bu nedenle, saf ekonomik çıkarlar açısından, ülkeler kendi stabilcoin'lerini geliştirmeyi teşvik etmelidir.

CZ: BNB zincir ekosistemine geri dönelim. Tarihsel olarak, USDT ve USDC güçlü yerel destek sağlamadı; en son birkaç zaman önce yerel olarak ihraç etmeye başladılar. Tether'in şu anda BNB zincirinde yerel olarak ihraç edilmediğini düşünüyorum, ancak Circle yerel olarak ihraç etti, fakat bu da çok yakında başladı. Burada bir boşluk var, doldurulabilir bir niş. USD1'in iyi bir şekilde yerini doldurduğunu düşünüyorum, son birkaç ayda çok güçlü bir büyüme gördük. Bu nedenle, stabilcoinlerin var olmaya devam edeceğini, büyük bir oyuncu haline geleceğini düşünüyorum - doğru söylemek gerekirse, çok büyük bir alan. Birkaç yıl önce geri dönersek, ben de o zaman pek anlamıyordum. Binance'ı kurmaya başladığımızda, stabilcoinleri kim kullanır ki? Neden doğrudan fiat para kullanmıyorsunuz? Ancak stabilcoin gerçekten birçok sorunu çözüyor: blockchain ile uluslararası transfer yapmak çok daha kolay; blockchain'ın sınırı yoktur, farklı borsalar arasındaki fiyatların senkronize olmasına yardımcı olur; ayrıca, bu daha kolay kullanılan bir "fiat para biçimi"dir. Bu nedenle, çok hızlı büyüdü ve büyümeye devam edecek. BNB zincirindeki stabilcoin alanında hala birçok fırsat var, çünkü bu alan henüz yeterince gelişmiş değil. USD1'in belirgin büyümesini görüyoruz ve aslında orada daha fazla gelişme bekliyorum.

David: Evet, ben de katılıyorum. Bu bizi NYDFS'ye geri götürüyor. Gerçekten sorunlar yaratıyorlar. Hatta bu alana ilk girdiğim zamandan beri, New York'taki Bit License yeniliği yavaşlatıyor - sadece New York'ta değil, tüm Amerika'da ve hatta dünya genelinde, çünkü birçok düzenleyici New York'un Bit License'ına bakıyor ve bu fırsatı değerlendirerek kripto gelişimini yavaşlatıyorlar, bu yüzden "kriptoya karşı savaş" çok daha önce başlamıştı. Şimdi birçok stablecoin üzerinde, ben de başlangıçtaki Tether'e döneceğim. Tether, sektörel bir ihtiyaçtan doğdu: insanlar farklı borsalar arasında değer taşıyorlar, mevcut finansal altyapı ise bunu engellemeye çalışıyor. Tether bu işlevini yerine getirdi ve senin de söylediğin gibi - sektörde en kârlı ve dünya çapında en kârlı şirketlerden biri haline geldi. BNB üzerindeki faaliyetler arttıkça, stablecoin talebi de doğal olarak yakalanacak ve bu faaliyetleri desteklemeye yardımcı olacaktır.

David: Sıradaki alan RWA. Nihayet RWA büyümesinin dönüm noktasına geldiğimizi düşünüyorum. Geçtiğimiz birkaç döngüde "başlat ve durdur" gördük: en erken gayrimenkul tokenizasyon projelerinden bazı fon tokenizasyonlarına kadar. Ama şimdi gerçekten birçok RWA aktivitesinin yeniden yükseldiğini görüyoruz. Şu anda RWA benimseme eğrisindeki konumumuzu nasıl görüyorsun? Ayrıca BNB zinciri etrafında gözlemlediğin bazı durumlar neler?

CZ: Bu alanda on yıldır varız, “sert çekirdek inananlarıyız”, her şeyin tokenleştirileceğine inanıyoruz. Sadece yapı değil, geleneksel para piyasası fonları, hatta “insanlar” bile tokenleştirilebilir; sanal şeyler de öyle. Yani her şey tokenleştirilebilir, ama tokenleştirmek kolay değil. Kişisel olarak, daha fazla geleneksel finansal aracın önce tokenleştirileceğini düşünüyorum, çünkü bunlar ticaret için daha uygun. Örneğin gayrimenkul, fiyat dalgalanmaları o kadar büyük değil, işlem hacmi de fazla değil, bu yüzden likidite düşük. Eğer bir binayı tokenleştirirseniz, fiyatlar nispeten stabil olduğu için işlem hacmi büyük olmayacak; yeterli işlem hacmi yoksa insanlar emir defterinde büyük emirler vermeyecek, likidite daha da kötüleşecektir. Eğer birkaç milyon dolarlık hatta daha büyük bir ölçekle giriş çıkış yapmak istiyorsanız, bu zor olacaktır, anormal fiyat hareketleri ortaya çıkabilir.

CZ: Her varlık türü tokenleştirilmesi kolay değildir. Kripto varlıklar fiyat dalgalanmaları nedeniyle bir "özellik" oluşturur, bu nedenle insanlar daha fazla ticaret yapmayı tercih eder ve ticaret hacmi daha yüksektir. Ayrıca, bir binayı tokenleştirdiğinizde, eğer tüm binayı satın almak istiyorsanız, piyasada bulunan tüm tokenleri almalısınız; son birkaç token sahibi satmayı istemeyebilir, bu da fiyatı çok yükseltebilir. Ayrıca, bir binanın "parçalarını" tutmak, mutlaka orada yaşayabileceğiniz anlamına gelmez, yani ne tür ekonomik kullanım hakkına ve ekonomik getirisine sahip olacağınız meselesi. Bir de düzenleyici kaygılar var: Bir binayı tokenleştirdiğinizde, bu menkul kıymet mi sayılır? Yoksa başka bir şey mi? Kim denetleyecek? Büyük bir ülkede bu sorun özellikle belirgindir çünkü finansal piyasada birden fazla denetleyici olabilir; diğer ülkelerde bu sorun olmayabilir, ancak düzenleyici çerçeve yine de çok önemlidir - bu tokenler ne yapabilir, ne yapamaz? Bugün birçok soru hâlâ net değil.

CZ： RWA'nın büyük olacağını ve büyüyeceğini düşünüyorum. Eğer stabil coinleri de RWA olarak sayarsak (birçok kişi gerçekten böyle düşünüyor), zaten oldukça büyük. Diğer güncel varlıklar da oldukça ilginç olacak. Ancak şahsen, geleneksel finansal varlıkların önce tokenleştirileceğini, ardından daha kolay kavramsallaştırılabilen ve geri alınabilen büyük emtiaların (örneğin petrol, altın) geleceğini, en son ise diğer şeylerin geleceğini düşünüyorum.

David: Bu çok mantıklı. Bu dönemle ilgili beni heyecanlandıran bir başka nokta da şu: Birçok kripto oyuncusu, daha önce hiç olmadığı kadar geleneksel finans alanında "sahneye çıkıyor"; aynı zamanda bazı TradFi (geleneksel finans) oyuncularının kripto piyasasına girmeye çalıştığını da görüyoruz. Örneğin Galaxy — bence yakın zamanda kendisini tokenlaştıran ilk şirketlerden biri oldular, sen de bu konudaki haberleri görmüşsündür. Bu tür denemeleri daha fazla göreceğiz. Gerçekten büyük bir talep olup olmayacağı, kripto camiasının "tokenlaştırılmış hisse senetleri" geleneksel finans piyasasına katılmakla gerçekten ilgilenip ilgilenmeyeceği ise henüz belirsiz. Şimdi, "değerin merkezi borsa'dan merkeziyetsiz borsa'ya geçişi" konusuna ve gelecekteki diğer alanlara dönecek olursak. Son BNB gününde, yeniden başlama şansın olsaydı, 20 yaşında olsaydın, bir AI Agent ve gizliliğe odaklanan bir DEX yapmayı tercih edeceğini söylemiştin. Bu benim için çok etkileyici. O kritik noktayı düşündüğünde — senin "geleceğin manzarası" hakkında merkezi borsa'dan DEX'e nasıl geçileceği üzerine birçok kez konuştuğunu da duydum. Bunu nasıl evrileceğini düşünüyorsun?

CZ: Elbette. Öncelikle bahsettiğin diğer noktaya yanıt vereyim: Hisse senetlerinin tokenizasyonu. Bence bu "en bariz" yapılması gereken şey, çünkü hangi ülke hisse senetlerinin küresel kullanıcılar tarafından erişilebilir olmasını istemez ki? Sorun şu ki, çoğu hisse senedi "menkul kıymet" olarak sınıflandırılacaktır. Menkul kıymetler etrafında, ülkelerin çok katı yasaları vardır (çoğu SEC benzeri düzenleyici kurumlar vardır) ve ayrıca uluslararası düzeyde bir SEC birliği bulunmaktadır. Şu anda bazı hisse senedi tokenleri çıkaran kişiler, birçok "dairenin" etrafından dolaşmaya çalışarak "token" ve "menkul kıymet"i ayırmaya çalışıyorlar.

CZ: Bu sorunları beraberinde getiriyor: token fiyatları ve hisse senedi fiyatları senkronize değil, bu doğru değil. Bana göre, eğer bir fiyat farkı varsa, daha ucuz olanı almalısınız ve ardından daha pahalı olanı geri almanız gerekir; bu işlem yapıldıkça, fiyat farkı ortadan kalkar. Ancak gerçek şu ki, fiyat farkı sürekli var ve bu, süreçlerin baştan sona kadar entegre olmadığını gösteriyor. Benim tanımıma göre, bu ürün "henüz çalışmıyor" demektir. Ama gerçekten hisse senedi tokenizasyonunun büyük bir pazar olduğunu düşünüyorum, düzenleyicilerin çok net bir rehberlik sağlamasına ihtiyacımız var - nelerin yapılabileceği, nelerin yapılamayacağı gibi. Birçok ülkenin pilot uygulamalar yaptığını biliyorum; ister ABD, ister Birleşik Arap Emirlikleri, ister diğer ülkeler olsun.

CZ: AI'ye dönersek. AI'nın insanların etkileşim miktarını 3-6 kat artıracağını düşünüyorum, örneğin bin katından bir milyon katına kadar. Gelecekte hepimizin arka planda bizim için çalışan binlerce ajanı olacak. Bu içerikleri transkripte eden ajanlar olacak — belki de şu anda bu podcast'in transkripti için AI kullanılıyor. Gelecekte videoları kesip en güzel kısımları seçen, kırışıklıklarımı yok eden ve çevrimiçi paylaşan ajanların olmasını umuyorum ve bunu bir şekilde paraya dönüştürüyor. Örneğin, insanlar ilk üçte birini izleyip kalan üçte ikisini izlemek için biraz ödeme yapmaları gerekebilir, hatta sadece "birkaç kuruşun bir kısmını" ödeyebilirler. Tüm bu işlemler "çok yüksek frekans, çok düşük maliyet" olacak. Blockchain'in bu tür işlem türlerini yönetebilen tek çözüm olduğunu düşünüyorum. AI, blockchain'in işlem hacmini büyük ölçüde artıracak.

CZ: Aynı zamanda, blok zinciri AI için birçok şey yapabilir: örneğin, “güvenli AI”, gizlilik koruma, güvenli eğitim, güvenli veri toplama ve kullanımı gibi şeyler, blok zinciri kullanılarak gerçekten kullanıcıların kontrolünde bir şekilde gerçekleştirilebilir. Ben de bazı AI şirketleriyle konuştum: algoritma geliştirme sürecinin şeffaflığını sağlamak için blok zinciri kullanacaklar, böylece insanlar içeriğe göz atabilir, çünkü şimdi bu bir kara kutu. Hangi verilerin eğitimde kullanıldığını bilmiyoruz ama görünüşe göre AI her zaman cevap verebiliyor. Örneğin, AI'ya herhangi bir kitabı özetlemesini söylersem - AI o kitaba sahipse, her kitap için para ödeyip ödemediğinden emin değilim; mevcut her kitap için AI'nın 10 dolar ödeyip ödemediğinden emin değilim; ona bir ücretli web sayfasını özetlemesini söylersem, AI bir şekilde ona sahip olabiliyor. Bu yüzden, AI'nın blok zinciri ile çözülebilecek birçok potansiyel sorunu var. Tekrar düşünüyorum ki, bu devasa bir endüstri. Daha iyi bir ifade ile: en azından benim yaşamımda, üç temel teknoloji var - internet, blok zinciri, AI. İnternet hala birçok fırsata sahip ama son ikisi yeni başlıyor; her üçünün de büyük bir büyüme potansiyeli var, özellikle son ikisinin çok büyük bir potansiyeli var.

David: Tamamen katılıyorum. AI pazarını ve evrimini araştırmak için de çok zaman harcadım. Geçen yıl birçok fikir üzerinde düşündüm, örneğin her birimizin günlük "trilyon seviyesinde" işlem yapacak binlerce ajana sahip olduğu, AI ajanları için özel hizmetler sunan bir banka kurmak. Bu faaliyetleri barındırmak için blockchain tabanlı, ölçeklenebilir bir ekosisteme ihtiyacımız var. Sen de söyledin ki, AI KYC yapamaz, borsa ve bankalar üzerinden hesap açamaz. Bu nedenle blockchain müdahalesi olmadan bu imkansız. 2017-2018'e geri dönersek, en erken AI ajanı projelerinden birine katıldım, ama hayata geçmedi, adı "Botchain". Sınırsız, hayal edilemeyecek "makineler arası iletişim" olduğunda, iz bırakmamız gerekiyor ve bu kayıtların doğrulanabilir olması ve zincir üzerinde tutulması şart. Böylece denetim sırasında görebiliriz: benim LLM/ajanım verileri nereden çekti, seninki nereden çekti ve belirli bir süre içinde hangi anlaşmalara vardılar.

David: Şimdi CEX ve DEX konusundan biraz geri gitmek istiyorum çünkü bu, piyasada başka bir ilginç konu. Geçmişteki birkaç döngüye baktığımızda, merkezi borsa uzun vadede birçok etkinliğin ana itici gücüydü ve birçok insanın kripto için "ilk durağı" oldu. Bugün DEX'lerin hızlı bir şekilde büyüdüğünü görüyoruz, bence bu, ikimizin de sürdürülebilir bir trend olarak beklediği bir şey. Peki, sen bunun zaman ekseninde nasıl evrileceğini düşünüyorsun?

CZ: Bu eğilim son derece net. Daha uzak bir gelecekte, DEX, CEX'ten daha büyük olacak, bu oldukça açık. Senin de söylediğin gibi, CEX benim gözümde insanların kripto dünyasına girmesi için bir "basamak taşı". Web2'den gelen kullanıcılar, e-posta ve şifre kullanmanın daha kolay olduğunu düşünecek, müşteri hizmetleri var ve elden ele yardım alabiliyorlar. Saklama platformu kavramı da daha kolay anlaşılabilir, çünkü kavramsal olarak bankaya daha çok benziyor. Ancak daha deneyimli hale geldiklerinde, "Artık kendi cüzdanım var, kendi kendime yönetebilirim, bu bana daha fazla özgürlük ve kontrol sağlıyor, aynı zamanda daha fazla sorumluluk anlamına geliyor (örneğin, cihazımı korumak gibi)." İnsanlar bunları kavradığında, DEX'e yönelecekler.

CZ: Bu yüzden gelecekte DEX'in CEX'ten çok daha büyük olacağına yüzde yüz inanıyorum. Bu nedenle, blockchain’in kendisi - yani blockchain ekosistemi - son derece önemlidir. Bu da, uzun vadede "blockchain ekosisteminin" herhangi bir merkezi borsa kadar önemli olduğu görüşüne sahip olmamın sebebidir. Bu anlamda, merkezi borsalara daha fazla zaman harcamak zorunda kalmam, aslında iyi bir şey. Artık merkeziyetsiz ekosisteme katkıda bulunmak için daha fazla zamanım var. Ayrıca bu oldukça büyüleyici, çünkü bir kez buna alıştığınızda... Şunu söyleyebilirim ki, şu an için sıradan insanlar için merkeziyetsiz ekosistem kullanmak hala oldukça zor. İşlem hacmi artıyor ve oldukça dikkat çekici, ama sıradan kullanıcılar için merkeziyetsiz ürünleri kullanmak birçok rastgele dizi, ekrandaki birçok rastgele sayı görüyor - ne yapmalıyız? Merkezi borsalarda da birçok sayı var, ama en azından anlaşılır. Bir topluluk olarak ürünleri daha iyi ve daha kullanıcı dostu hale getirmeliyiz. Ama "blok zincirinde, merkeziyetsiz" kesinlikle gelecektir; aksi takdirde bu sektörde olmazdık, değil mi?

David: Bu, bugün piyasanın beni heyecanlandıran bir unsuru ile bağlantılı. Kariyerime bakacak olursak: Geleneksel finans dünyasından geliyorum, ama şimdi "kripto meraklısı", "ömrüm boyunca kriptocu" oldum ve böyle kalacağım. Kripto piyasası ile sermaye piyasasını birbirine bağlamaya çalışıyorum: Bitcoin ETF'si yapmaya çalışmak, Galaxy'nin borsa listesine girmesine yardımcı olmak ve diğer şirketlerin de borsa listesine girmesine yardımcı olmak. Her döngüde mümkün olduğunca daha fazla insanın fırsatları görmesine yardımcı olmaya çalışıyorum; iki piyasa arasında küçük bir köprü olmaya çalışıyorum. Bugün bulunduğumuz yerle ilgili olarak: Merkezi borsalardan merkeziyetsiz borsalara doğru birçok aktivite görüyoruz, ancak aynı zamanda, dünyadaki büyük çoğunlukta zenginlik ve sermaye hala geleneksel finans içinde akıyor, geleneksel dünyadaki merkezi borsalar ve piyasalar aracılığıyla.

David: Bence şu anda gerçekten büyük bir fırsat, “Dijital Varlık Hazine (Digital Asset Treasuries)”. Bu, Michael Saylor'ın son beş yılda elde ettiği başarılar. Aslında az önce başka biriyle de konuştum: Michael Saylor her zaman bir Bitcoin inananı olmadı. Karşılaştırıldığında, ben ve sen bu alana girdiğimizden beri Bitcoin'in bayrağını sürekli yükseltiyoruz, aynı zamanda BNB'nin bayrağını da mümkün olduğunca yukarıda tutuyoruz ve her zaman uzun vadeli inananlar olduk. İnsanlara sık sık şöyle derim: Sen, sektörde gördüğüm, her dalgalanma anında herkesi bir adım geri atmaya ve odaklanmaya teşvik eden insan olabilirsin - “Fiyatta odaklan, dalgalanma seni dışarı atmasın.” Dalgalanma, özellikle hızlı büyüyen bir varlık kategorisindeyken bir “özellik”tir. Düzenleyici ortamın iyileşmesi ve yatırımcıların dijital varlıkların potansiyeli ve değeri konusundaki farkındalığının artmasıyla, Saylor'ın önde gittiğini ve akımı yönlendirdiğini düşünüyorum; ayrıca Japon Metaplanet'ten Simon, şu anki David Bailey ve Anthony Pompliano gibi birçok kişi, insanların bu tür varlıkların hükümet ve şirketlerin bilançosuna nasıl benzersiz varlıklar olarak girebileceğini anlamalarına yardımcı olmak için Bitcoin'in bayrağını yükseltiyor.

David: BNB'nin hikayesini heyecanla sizlere anlatıyorum, onun ne kadar özel ve eşsiz bir varlık olduğunu açıklıyorum. Bu temelde, ister yatırımcı olarak, isterse sektörün önde gelen dijital varlık cüzdanı şirketinin CEO'su olarak, gerçek anlamda özel ve benzersiz kripto varlıklara odaklanma ihtiyacı gördüm, çünkü tüm kripto varlıklar aynı değil. BNB'yi seninle çok iyi biliyoruz - burada özel bir durum var. Son birkaç ayda gerçekten Bitcoin'i geride bıraktı; başından itibaren, Bitcoin'i geride bırakabilen az sayıda varlıktan biri. Dijital varlık cüzdanı ve yeni bir dalga hakkında düşündüğünüzde, bu pazar ve içindeki fırsatlar hakkında ne düşünüyorsunuz?

CZ: Burada parçalarına ayırmamız gereken çok şey var. Öncelikle başlangıç noktasına dönelim: İnsanlar, şeyleri anlamak için "sınıflandırma" yapmayı severler, bu şekilde daha kolay olduğunu düşünürler; örneğin "geleneksel finans vs. Web3", "Web2 vs. Web3". Ama aslında sınır yoktur: Sonuçta hepsi finansal işlemlerdir, sadece farklı teknolojiler kullanılır. Geleneksel finans tamamen blok zinciri teknolojisini kullanabilir; bankalar blok zinciri teknolojisini kullanabilir; kripto şirketleri de geleneksel finans piyasası ve piyasa yapısıyla derinlemesine bütünleşmelidir. Bizim çizgiler çekip ayırmamamız, aksine tamamen bütünleşmemiz gerekiyor — terimler sadece insanların daha iyi anlaması içindir. Bu anlamda, kripto şirketleri mevcut piyasaya (fon toplama, geliştirici bulma, kaynak elde etme) dahil olmalıdır ve mevcut finans piyasası da yeni teknolojileri kullanmalıdır.

CZ: Michael Saylor hakkında, benim sezgim onun 2017-2018 yıllarında kamuoyunda aktif olmaya başladığı, hatta daha önce de olabileceği yönünde. Anladığında son derece güçlü bir inancı var. Biz de bunu yaşadık: önce öğrenmek, sonra “dönüşmek” veya “tamamen dönüşmek” ve kararlı bir inanan haline gelmek, dalgalanmaları aşmamızı sağlıyor çünkü daha uzun vadeli geleceği görebiliyoruz - yarın, öbür günün fiyatı (bunlar tahmin edilemez) değil, beş yıl, on yıl sonraki trendler. Bu ilginç. Saylor, kripto şirketlerinin geleneksel pazarlardan fon elde etmesini sağlayan yeni bir yapı icat etti. Geleneksel piyasa daha büyük, birçok yatırımcı şirket hisselerini alabiliyor ama doğrudan kripto alamıyor; "kripto ile dolaylı olarak ilgili" hisseleri alabiliyorlarsa, Web3'e girmek için kolay bir kapı elde etmiş oluyorlar. Bu dolaylı erişime sahip olduklarında, kriptoya sürekli ilgi gösterecekler ve ekosistemin büyümesine yardımcı olacaklar.

CZ: Bu bağlamda, Saylor çok basit bir stratejiyle dünyanın en başarılı şirketlerinden birini kurdu. Her ne kadar o bir Bitcoin Maxi (sadece Bitcoin'e bakan bir fanatik) olsa da, BNB ve diğer birçok kamu blockchain'i dahil olmak üzere son derece başarılı başka kripto paralar da var. Binance'ın (merkezileşmiş borsa) başarısına bakarsak: sadece Bitcoin ile hareket etseydi, bu kadar başarılı olmazdı; birden fazla varlık sunması, büyük bir kullanıcı kitlesinin kripto para dünyasına girmesini sağladı. Senin de söylediğin gibi, BNB güçlü performans sergiliyor ve çok sayıda kullanım senaryosu var. Senin bahsettiğin kesişim noktasındayız: geleneksel finans ile Web3 finansını bir araya getiriyoruz. DAT gibi araçlar, kripto şirketlerinin geleneksel piyasalardan fon almasına ve geleneksel piyasanın kripto paraya katılmasına olanak tanıyarak karşılıklı bir fayda sağlıyor. BNB veya diğer kripto varlıklarla temas eden kişi sayısı arttıkça (doğrudan ya da dolaylı olarak), kripto ekosistemine sağladıkları katkı da o kadar büyük oluyor.

CZ: Bu, “her iki taraf için de son derece faydalı” bir durumdur: Bir şirket veya yatırımcı BNB'ye dolaylı bir pozisyon aldığında, arkadaşlarını önerme olasılıkları artar; geliştiricileri tanıyorlarsa, “Neden BNB üzerinde protokolünü geliştirmiyorsun?” “Neden bunu BNB ile yapmıyorsun?” “Neden başka bir kripto varlık kullanmıyorsun?” diye sorabilirler. Bu, ekosistemin büyümesine yardımcı olacaktır. Önemli bir nokta, merkeziyetsiz dünyada, her şeyin bir şirket veya bir kişi tarafından yönlendirilmediğidir. Ben BNB'nin her şeyini “yönetmiyorum”; ben kendi yapmam gerekeni yapıyorum, ama ekosistem içindeki herkesle ilgilenmiyorum, onlar da bana rapor vermiyor. Daha fazla insan kendi teşviklerini ekosistemle birleştirdikçe, daha fazla katkıda bulunacaklar ve bu da ekosistemdeki herkesin faydasına olacaktır. Merkeziyetsiz bir dünyada bile, daha fazla insanın “karşılıklı yaşam” oluşturmasına yardımcı olabilirsek, bu da ekosistemin büyümesini teşvik edecektir. Bu yüzden bu harika bir şey: Michael Saylor öncülük etti, şimdi biz bunu benimsiyoruz ve sen bunu ileriye taşıyorsun, bu gerçekten harika.

David: Tanıdığın için teşekkür ederim. Birçok kripto döngüsünü tartıştığımız gibi, bu durum başlangıçta beklenmedik bir yol olarak değerlendirilebilir. Birçok ülkenin hükümeti ve şirketlerin sorumlu kişileri ile iletişim kurmak için çok zaman harcadın. Çok önceden hayal etmiştik: Bir gün hükümetlerin Bitcoin, Ethereum, BNB gibi dijital varlıklar satın alacağı. Ama o zamanlar, "şirket biçiminde" ortaya çıkan ve hedefleri "hisse başına düşen Bitcoin veya BNB miktarını maksimize etmek" olan bir türün ortaya çıkabileceğini fark etmemiştik; bu varlıkları biriktirip çok büyük birer sahip olmayı amaçlıyorlar; bu, yatırımcılara bu varlıklar ve ekosistem hakkında inanılmaz bir maruz kalma yöntemi sunuyor. Daha da önemlisi, senin de belirttiğin gibi: Bu tür bir maruz kalma kazanarak, herkes ekosisteme adım adım daha derinlemesine girecek ve böylece özel bir "uçan tekerlek" oluşacak.

David: Genellikle Salgado örneğini (birkaç yıl önce gittiğimiz o sefer) veriyorum. Salgado, kendini “dışarı çıkarmak” için özel bir şey yaptı: Bitcoin kullandı. “Gerçekten Bitcoin'e sahip olma” açısından, yatırdıkları dolarda da iyi bir getiri elde ettiler; ancak daha büyük getiri, “kendilerini haritada gösterme” oldu ve kendilerini büyük bir üne kavuşturdular. Dünyanın dört bir yanından girişimcileri, geliştiricileri ve yatırımcıları kendilerine çektiler. 10.000, 20.000, 100.000 kişi küçük bir ülkeye girdiğinde, ölçek etkisinin bileşen etkisi, bir nesil içinde o ülkenin rotasını köklü bir şekilde değiştirebilir. Dünyanın her yerinde benzer bir olayı görüyoruz: Yeter ki ülke düzenlemeleri açsın, yenilikçileri, girişimcileri ve sermayeyi çeksin, kripto para için kapılarını açsın, zaman içinde giderek daha fazla temettü elde edecekler.

CZ: Kesinlikle. Tamamen katılıyorum. Michael Saylor'dan önce, biri bana "Kripto varlıkları satın almak için bir halka açık şirket kurabilirsiniz" deseydi, bu çok çılgınca gelirdi: Nasıl mümkün olabilir? Bu, halka açık piyasa ve geleneksel piyasa konusundaki anlayışımın yetersizliğini de gösteriyor - yıllarca finansal teknolojiyle uğraşmama rağmen, bir halka açık şirket işletmedim, bu yüzden anlamıyorum. Saylor açıkça daha deneyimli, bunu çözdü. Sonra Salvador da oldukça ilginç: bu, liderlik gücünün son derece net bir örneği - Başkan Bukele. Onun teşviki olmasaydı, biz oraya gitmezdik (oraya neden gideyim ki?); onun teşviki olmasaydı, Binance da orada bir müşteri hizmetleri ofisi açmazdı. Bence bu klasik bir örnek: Bir ülke yeni teknolojiyi hızlı bir şekilde veya yeterince erken benimserse, daha büyük kazançlar elde edebilir.

CZ: Bir de Birleşik Arap Emirlikleri'ne (BAE) bakalım. BAE her zaman "kripto dostu, AI dostu" olmuştur ve birçok yeni girişimciyi çekmiştir. BAE'nin doğal kaynakları pek fazla değil - petrol var ama diğer pek bir şey yok; çöl. Ama şimdi orası (iki) dünya çapında, refah dolu bir şehir. Herkes orayı çok seviyor, ekonomi çok iyi performans gösteriyor, ülke hızlı bir şekilde büyüyor. Benim düşünceme göre, erken dönemde, doğru bir şekilde teknoloji benimseyen ülkeler çok hızlı büyüyecek. Bu tekrar gördüğümüz yeniliklere geri dönüyor: RWA, AI vb. Eğer bir ülke bu yeni şeyleri benimseyebilirse, ekonomi sürekli olarak büyüyecektir.

David: Ben de böyle örnekleri seviyorum. BAE'nin 10-20 yılda ulaştığı başarılar gerçekten şaşırtıcı, büyüme bile bileşik faizle. Son olarak, BNB ve tüm kripto ekosisteminin önümüzdeki 10-20 yıl için vizyonu hakkında konuşursak: "olasılık ve potansiyel" hakkında ne düşünüyorsun? "Başarıyı" nasıl ölçersin?

CZ: Benim görüşüm şu: BNB ile ne kadar insana yardımcı olabileceğimiz. Birçok şirket, geri kalmış ülkelerde, yoksul ülkelerde, örneğin Afrika ve Güneydoğu Asya’da odaklanmıyor çünkü şu anda ROI (yatırım getirisi) belirgin değil. Ancak Binance’a (şirket, BNB zinciri değil) bakarsanız, bugün Afrika'da birçok kullanıcı var, bu kullanıcıların şu anda sağladığı gelir çok az; on yıl sonra, çok fazla gelir getireceklerini düşünüyorum ve orada başka kimse yok. Onlara yardımcı olmaya önce finansal erişim sağlamaktan başlıyoruz; ardından, onlar kazanç elde edecek ve platform da uygun bir şekilde geri dönüş alacak, bu bir kazan-kazan durumu.

CZ: BNB için fırsatlar daha büyük çünkü merkeziyetsiz, açık bir ağ ve protokol. Yapmak istediğim şey: gelecek birkaç milyar insanı bir sonraki dalgaya taşımak ve onlara bir sonraki aşamanın yeni finansal teknolojisini — “bir sonraki nesil yeni finansal teknoloji” sunmak. Dünya nüfusunun muhtemelen devam eden bir büyüme ile artacağını göz önünde bulundurursak, 10 milyar veya daha fazla insanı güçlendirmeliyiz ve onlara finansal hizmetler sunmalıyız. Bu, aklımdaki hedef. Bu bir fiyat hedefi değil, diğer halka açık blok zincirleriyle rekabet etmek veya Bitcoin'i aşmakla ilgili değil. Dediğiniz gibi, BNB şu ana kadar tarihsel olarak Bitcoin'i geride bırakmayı başardı, bu harika ve zorlu; ama bunun doğru "ölçüt" olmadığını düşünüyorum. Doğru "ölçüt": bir topluluk olarak, kaç insana yardım edebileceğimizdir. Ne kadar çok insana yardım edersek, topluluğa katılan insan sayısı o kadar artar, bu da kendiliğinden bir büyüme fenomenidir. Bu işi yapmaya devam etmeliyiz.

David: Bence bu harika bir cevap, teşekkür ederim. Her zaman insanların doğru bir zihniyeti korumasını sağlamaya çalışıyorum: uzun vadeye odaklanmak, inşa etmeye odaklanmak, başkalarına yardım etmeye odaklanmak. Bu güzel bir vizyon.

CZ: Evet. Bence bu zihniyete sahipsin. Sen sektörde tanıştığım en iyi kişiliklerden birisin, bu sektörde uzun süredir varsın ve çok büyük bir misyona sahipsin. Bu yüzden liderlik etmeye istekli olduğunu söylediğinde, hepimiz çok mutlu olduk. İster kişisel olarak, ister YZi Labs olarak ya da bağlı olduğumuz herhangi bir şirket veya ekibin yardımı olsun, destek vermekten mutluluk duyarız. Aynı zamanda, ekosistemdeki diğer katılımcılar veya BNB zinciri ekosisteminin dışındaki katılımcılardan da yardım istemeye istekliyiz.

CZ: Bence, tüm ekosistemi bir araya getirip ekosistemi büyütmek oldukça önemlidir, bu herkesin faydasına olacaktır.

David: Kesinlikle. Bu benim çalışma tarzım: işbirliği. Ayrıca herkese "Kripto parayı neden seviyorum" sorusuna bir tanım verdim: Bu, dünyadaki "en az sıfır toplamlı" oyun. İyi katılımcılar, büyük pazar payı elde etmek için çaba sarf ediyor. Aslında, özetlemem gereken bir şey daha var: Bir sonraki milyar, bir sonraki yirmi milyar insanı düşünün, onlar sadece giderek daha önemli hale gelen bir kripto dünyasında yaşayacaklar. Bu, güzel bir gelecek vizyonu.

CZ: Kesinlikle, kesinlikle.

David: CZ, bu benim için bir onur. Bu sohbet çok keyifliydi, teşekkür ederim, harika bir tartışmaydı. CZ: Harika, çok teşekkür ederim.

David: Görüşürüz.

Metin Düzeni: RPC Kedi Arkadaşları (Dokuz Hayat Komünü)

Mülakatın orijinal videosu:

David J. Namdar:

Kaynak: rpcnftclub