Диалог с Чжу Цзюньвэем: международный инвестиционный банкир о переходе в Web3, почему он выбрал создание компании Solana Treasury.

!

Интервью: Тонг, PANews

Редактор: Юлия, PANews

От элиты инвестиционного банка Уолл-стрит до решительного игрока в Web3, соучредитель Summer Capital (夏焱资本) Жу Цзюньвэй (Joseph Chee) с более чем 20-летним опытом на рынках капитала совершил профессиональную миграцию через циклы. В этом выпуске PANews фокусируется на его пути от Малайзии до Уолл-стрит, а затем к углублению на китайском рынке, а также на стратегических соображениях после определения в 2021 году, что блокчейн “уже стабилен”, когда он сделал крупные инвестиции в Solana и лично занял пост исполнительного директора Solana Company. Интервью также охватывает реальные проблемы RWA, роль Гонконга в цифровых активах и мнения о пересмотре циклов крипторынка после входа традиционного капитала.

От Уолл-стрит до Web3: “Выход” и настойчивость ветерана инвестиционного банка

**PANews：**Здравствуйте, господин Чжу, я Тунтун, соучредитель и главный редактор PANews. Мы знаем, что вы были руководителем инвестиционного банка UBS в Азиатско-Тихоокеанском регионе и имеете более 20-летний блестящий опыт на фондовом рынке, пережив эпоху процветания IPO в Азии. Для многих читателей в области Web3 вы, возможно, все еще немного незнакомы, не могли бы вы сначала кратко представить свой опыт?

Г-н Чжу: Спасибо, что сегодня есть такая возможность. Мой переход из традиционной отрасли в криптомир был относительно долгим процессом, и я с удовольствием поделюсь своим внутренним путем.

Я китаец, выросший в Малайзии, где темп жизни медленный, а общество расслабленное, поэтому и мой настрой тоже более расслабленный. В 17 лет я уехал учиться в США и провел 12 лет в относительно свободной обстановке. Моя карьера началась с удачи — я изучал машиностроение и не имел никакого финансового опыта. После окончания бакалавриата я работал в традиционной компании по производству медицинского оборудования, пока не поступил в MBA, после чего пошел устраиваться на работу на Уолл-стрит.

Обычно с таким резюме мне было бы трудно попасть в топовые инвестиционные банки. Но тогда как раз наступил пик интернет-пузыря, и многие элиты ведущих бизнес-школ ушли в предпринимательство, что, наоборот, уменьшило мою конкуренцию. Так я удачно попал в компанию, которая тогда еще называлась Соломон Бразерс (позже присоединилась к Сити). Конечно, усилия — это основа, но без удачи действительно не обойтись.

Когда вы войдете, инвестиционный банк будет закалять вас как “раб”, заставляя вас расти в способностях за крайне короткое время. В таких учреждениях объем информации огромен, и вы должны научиться анализировать весь мир с помощью логики, структуры и данных. Инвестиционная деятельность является глобальной, аналитики изучают различные страны, отрасли и компании сверху вниз, от макро до микро.

Я раньше занимался слияниями и поглощениями в Гонконге, участвовал в нескольких крупных проектах по выходу компаний на биржу. Среди них наиболее известной является реорганизация Bank of China Hong Kong, в результате которой мы объединили 12 банков и кредитных компаний в ныне второй по величине банк в Гонконге. Затем я поехал на Тайвань и также попал на волну успеха.

Позже я увидел огромный потенциал Китая. В то время все инвестировали в China Mobile и Sinopec, покупая «китайскую историю», ожидая повышения эффективности после приватизации государственных предприятий, это была макроэкономическая, долгосрочная «ставка на Китай». Я осознал, что для того чтобы действительно учиться, нужно лично участвовать в этом, как сегодня в инвестициях в криптовалюту. Я не человек, который надеется на судьбу, мне нравится быть первопроходцем и突破.

Итак, я поехал в Китай, и мы сделали бизнес по выпуску акций UBS первым в Азиатско-Тихоокеанском регионе, а самая большая доля нашего бизнеса приходилась на Китай. Я помню, как в 2006 году я переехал в страну, и мы сотрудничали с правительством Пекина для создания совместного брокера — UBS Securities. В первый год мы заняли третье место по объему выпуска A-акций в стране, уступив только CICC и CITIC. Это было время борьбы, китайские инвестиционные банкиры очень старались и думали о клиентах. Теперь, оглядываясь назад, я понимаю, что тогда я действительно не знал, что живу в счастье, и воспринимал все как должное. Эпоха, когда экономика росла на протяжении десяти лет подряд, вероятно, трудно будет повторить.

Вот тогда я начал обращать внимание на блокчейн. Я думаю, что это может стать новой точкой входа, новой надеждой. Потому что блокчейн, вероятно, создаст «барьер» или «зону без контроля», в которую трудно будет проникнуть регуляторам. Я надеюсь, что блокчейн создаст все более обширное пространство, позволяющее молодым людям, любящим свободу и прозрачность, создавать и innovировать без стольких ограничений, как это делали предприниматели в интернете в 90-х.

Когда я увидел эту концепцию, мне она очень понравилась. Мы тогда основали банк криптовалют в Швейцарии и начали обращать внимание на эту отрасль. Потому что я видел слишком много новых отраслей, которые возникали с нуля, таких как первая上市房地产公司 в Китае и первый 4S магазин. К 2021 году я пришел к выводу: сектор блокчейна уже стал стабильным. Его масштаб достаточно велик, в нем собрано достаточно умных людей, достаточно средств и достаточно сильных заинтересованных сторон, даже если тогда правительства крупных стран не поддерживали его, но он уже получил признание на рынке. С тех пор мы начали активно инвестировать и ускорять развитие.

**PANews：**Summer Capital была основана в 2018 году и сосредоточена на двух направлениях: инновационной медицине и Crypto. Но у меня такое чувство, что в период с 2018 по 2021 год вы, похоже, занимали относительно осторожную и выжидательную позицию в области Crypto, и только после 2021 года начали активно развиваться, так ли это?

Генеральный директор Чжу: Да. Строго говоря, Summer Capital была переименована и основана в январе 2018 года. На самом деле, мы приобрели лицензированную фондовую компанию в Гонконге в 2017 году, но из-за того, что Комиссии по ценным бумагам требовалось время для одобрения изменения контролирующего лица, официальная работа началась только после этого.

Чтобы полностью разобраться в отрасли, требуется много времени. Вам нужно различать хороших и плохих людей, отличать настоящих экспертов от мнимых, знать, где искать надежные данные. В отрасли существует много так называемых «нарративов», которые все логически принимают, но на самом деле развитие не соответствует этому. После нескольких лет анализа мы прояснили, какие отрасли являются «вечно зелеными».

Я думаю, что Crypto — это правильный выбор. Он очень соответствует моим интересам и личности. Мне нравится делать вещи, которые идут от низкого к высокому, а Crypto в то время был “Underdog” (непризнанный). Традиционный мир был полон предвзятости и дискриминации к нему. Если я смогу доказать, что они были неправы, а мы правы, это чувство прорыва снизу вверх очень соответствует мне. Поэтому выбор криптовалюты и блокчейн-индустрии я считаю правильным.

Рождение компании Solana: уловить момент, быстро действовать

**PANews：**В августе этого года мы увидели, что Pantera вместе с несколькими учреждениями основала DAT под названием Solana Company, и вы также лично заняли пост исполнительного директора. Почему вы решили лично занять эту важную должность?

Г-н Чжу: Я человек, который будет придерживаться своих решений после их обдумывания. Сейчас подходящее время для этой отрасли, и эта компания как раз может использовать мой многолетний опыт и сильные стороны, такие как то, как взаимодействовать с инвесторами и регуляторами, а также как должна функционировать хорошая上市公司. В этих аспектах я знаю больше, чем большинство людей, потому что я знаком со всеми основными институциональными инвесторами.

Эта возможность очень редка. Во-первых, у меня хорошие отношения с фондом Solana, их штаб-квартира находится прямо рядом с нашим офисом в Швейцарии. Мы давно вышли за рамки деловых отношений и стали друзьями, такое сотрудничество, основанное на доверии, очень гладкое.

Во-вторых, я хочу сделать это в США, у меня очень четкое понимание, чего мне не хватает — мощного партнера в Америке. В то время сектор DAT в основном был игрой Уолл-стрит, и было всего несколько опытных инвестиционных учреждений. Как раз Pantera и мы были совместными инвесторами в нескольких проектах, я посетил их в Нью-Йорке, и мы быстро нашли общий язык. Конечно, им также необходимо пройти внутренние процедуры, ведь как спонсоры DAT они должны нести риски. Если просто быть акционером, риск очень низок; но теперь нужно выйти вперед, неся свои деньги, деньги LP и деньги рынка вместе, в США риск судебных разбирательств очень высок.

Мы, вероятно, начали действовать в июне. В то время я провел заседание совета директоров и увидел, что несколько проектов, связанных с Solana, на рынке не показывают хороших результатов. Я на самом деле тоже думал, стоит ли делать на Ethereum, потому что логически порядок такой: Bitcoin, Ethereum, а затем Solana (BNB и Ripple не рассматриваются, так как они недостаточно децентрализованы). Уолл-стрит очень умная, они будут смотреть на фундаментальные показатели публичных блокчейнов.

Но рынок не ждет. Пока мы обсуждали, Joseph Lubin из ConsenSys и Tom Lee из Fundstrat одновременно выпустили крупные проекты на основе Ethereum, и рынок движется очень быстро. Я тогда почувствовал, что мы отстали, окно возможностей для Ethereum уже закрыто. Поэтому мы решили: полностью сосредоточиться на Solana.

Примерно в конце июля Pantera и Фонд Solana подтвердили свои намерения. К 10 августа все внутренние процедуры и юридические вопросы были согласованы, и мы получили разрешение на использование названия “Solana Company”. С момента принятия решения до его почти завершения у нас ушло всего четыре недели, и мы даже не нанимали инвестиционные банки, только юристы и мы сами работали. В то время мы были очень чувствительны к рынку и считали, что временное окно очень важно, рынок не будет расти вечно. Это действительно вернуло мне те ощущения, которые я испытывал во время IPO, когда соревновался с другими и возвращался на знакомое поле битвы.

Конкурс DAT: настоящая конкуренция происходит на Уолл-стрит

**PANews：**На рынке действительно существует несколько Solana DAT, включая ту, за которую лично отвечает Кайл Самани из Multicoin Capital. Каковы, по вашему мнению, ключевые конкурентные преимущества между этими DAT в будущем? Каковы преимущества, которые могут помочь компании Solana победить?

朱总： Кайл (Multicoin), Майк Новограц (Galaxy Digital) - это люди, которых я очень уважаю. Jump мне не особенно знакомы. Их комбинация очень интересна: один из традиционного инвестиционного банка (Майк из Goldman Sachs, хочет создать новую Goldman в криптопространстве), один вырос из криптопространства (Кайл), а еще один - краткосрочный трейдер (Jump).

Но их подход нам не очень нравится. Мы считаем, что DAT — это бизнес-модель, ориентированная на Уолл-стрит, и основными инвесторами должны быть фонды традиционного финансового мира. Вы можете видеть, что многие после выхода на рынок DAT потратили огромное количество усилий на подписание сотрудничества с различными экосистемными проектами криптовалют, выпуск объявлений, но на самом деле это не имеет никакого смысла, потому что люди с Уолл-стрит этого не понимают, и цена акций остается неизменной, а даже падает.

Вы должны ясно понимать, что хотят инвесторы Уолл-Стрит. В жизненном цикле上市公司 от нескольких сотен миллионов до сотен миллиардов рыночной капитализации в разные периоды необходимо сталкиваться с различными инвесторами и делать определенные вещи, и это может быть непонятно для людей, вышедших из криптоиндустрии. Наша сила заключается именно здесь. Вы должны знать, где находятся инвесторы: суверенные фонды, пенсионные фонды, фонды долгосрочных инвестиций, хедж-фонды и так далее, а затем найти тех, кто может быть конвертирован в краткосрочной перспективе, и начать работать с теми, кто требует долгосрочного внимания (например, суверенные фонды). Это марафон, цель которого - создать компанию мирового уровня.

Мы отличаемся от других в структуре выпуска, масштабе и способах управления.

• Первое, мы контролируем масштаб на уровне 500 миллионов долларов. Поскольку масштаб слишком большой, он, возможно, не увеличится на много. Некоторые конкуренты хотят «собрать» все деньги на рынке, из-за чего нам будет сложно привлечь финансирование, но эта идея еще не осознала рынок. Если вы «соберете» слишком много, это может привлечь некоторых инвесторов с неустойчивыми убеждениями, которые, когда произойдет снятие ограничений, вполне вероятно, убегут. Мы ищем высококачественных инвесторов, которые верят в нашу команду, поддерживают Solana и имеют долгосрочный капитал. Стабильность публичной компании требует таких основных инвесторов, которые ориентируются на фундаментальные показатели.
• Во-вторых, мы уважаем правила капитального рынка. Видите ли, в последнее время рынок был плохим, и многие DAT, контролируемые людьми из криптомира, использовали различные методы, чтобы отложить снятие ограничений, боясь падения цен на акции. А мы в самое тяжелое время на рынке настаивали на своевременном снятии ограничений. Я написал всем инвесторам, что мы должны выполнить то, что пообещали, это корпоративное управление. Если вы не соблюдаете обещания с первого раза, кто вам будет верить в будущем? Те, кто верит в нас, могут продолжать держать; кто хочет уйти, это ваш выбор.

Именно благодаря этой стратегии наша компания с момента上市 до настоящего времени имеет наивысший уровень премии, ликвидности и объема торгов.

**PANews：**В процессе общения с традиционными инвесторами, где находятся их основные колебания?

Г-н Чжу: Это очень сильно различается в разных регионах. В США инвесторы относительно опытные, после того как они ознакомятся с вашим кастодиальным банком, юридической структурой и т.д., и если все соответствует требованиям, они редко спрашивают «Почему Solana», их больше интересует ваша управленческая концепция и команда.

Но в Азиатско-Тихоокеанском регионе инвесторы действительно отстают. Многие руководители крупных фондов действительно не знают, что такое Solana, и даже не полностью понимают биткойн и эфир. Они задают много элементарных вопросов, например: «Разве Solana раньше не часто падала?» «Это не тот токен, который был у FTX?» Они только начинают исследовать. Этот процесс требует времени, как и мои друзья, которые несколько лет назад говорили, что биткойн обесценится до нуля, сейчас потихоньку накапливают монеты. Я верю, что они постепенно выйдут на рынок.

**PANews：**Будет ли компания Solana участвовать в строительстве экосистемы Solana в будущем? Какова будет движущая сила следующего этапа развития Solana?

Г-н Чжу: Конечно, мы будем участвовать. Solana хорошо, значит и нам хорошо. В нашем соглашении о сотрудничестве с фондом Solana также четко указано, что мы поможем им развивать экосистему в Азиатско-Тихоокеанском регионе, включая различные мероприятия и форумы.

Что касается движущих сил развития Solana, я считаю, что у руководства фонда очень ясные идеи и решительность. Их цель вполне ясна: во-первых, повысить технологии и эффективность; во-вторых, стать инфраструктурой финансовой отрасли всего мира, перенести все, что можно разместить в блокчейне, на Solana; в-третьих, объединить ликвидность всего мира.

Чтобы достичь этих целей, все их технологические обновления и экосистемное развитие направлены в этом направлении. А чтобы реализовать всё это, есть два ключевых показателя:

• Первое — институционализация, то есть получение одобрения крупных учреждений;
• Два - это количество разработчиков. Вот почему Китай так важен для Solana, потому что в Китае есть огромное количество разработчиков. Если удастся привлечь 10% китайских разработчиков к Solana, она достигнет быстрого роста.

Я очень готов помочь в продвижении этого, потому что идея Web3 заключается в том, что после создания экосистемы все преимущества и выгоды разделяются между участниками.

Периоды, RWA и Гонконг

**PANews：**Кроме DAT, будет ли Summer Capital развивать другие направления? Например, сейчас в Гонконге очень актуальны RWA и стейблкоины.

Г-н Чжу: Я сейчас сам погрузился в создание компании Solana, по сути, я полностью вложился (All in). Наш фонд продолжает поддерживать уже вложенные проекты, но, возможно, не будет новых полномасштабных вложений.

Что касается RWA, я думаю, что сейчас это немного перебор. Все хотят этим заняться, но, возможно, не до конца понимают последствия. Основная проблема RWA заключается в ликвидности. Вы токенизируете активы, которые в реальности имеют недостаточную ликвидность, а затем передаете их в криптовалютный рынок с капитализацией всего лишь в тридцать-четыре триллиона долларов, этой ликвидности совершенно недостаточно. Почему DAT может быстро вырасти? Потому что его направление правильное, оно направляет большие средства из традиционного финансового мира в крипторынок, где есть базовые активы. В краткосрочной перспективе RWA также может потребовать аналогичную структуру, как у DAT, чтобы привлечь внешние средства и активизировать рынок.

**PANews：**Как вы оцениваете роль Гонконга в будущем Web3? Будет ли это продолжение состояния “движения в неясности”?

Г-н Чжу: Я очень оптимистично смотрю на Гонконг. Я прожил в Гонконге более 25 лет, и тамошние чиновники очень коммерческие и гибкие. Гонконг изначально является мостом между Востоком и Западом, там открытая среда, развитая правовая база и зрелая система услуг третьих лиц. В области цифровых активов я верю, что Гонконг в конечном итоге будет двигаться быстрее и дальше, чем Сингапур.

Его “переплетение” заключается в том, что, опираясь на Китай, необходимо быть осторожным, чтобы предотвратить риск политических последствий внутри страны. Я считаю, что в некоторых местах действительно слишком осторожны. В области инноваций иногда нужно сначала стремиться к скорости, а затем к совершенству. Сначала нужно сделать то, что можно сделать, а затем постепенно оптимизировать.

PANews: Вы пережили несколько циклов традиционных финансов, а в криптосообществе часто говорят «четыре года — один цикл». Считаете ли вы, что с приходом традиционного капитала этот закон будет изменён? На каком этапе мы сейчас находимся?

Г-н Чжу: Мы находимся в переходный период. Прошлые циклы в криптовалютном мире больше зависели от веры, сообщества и нарратива. В то время как циклы традиционных финансов имеют более длительный срок, возможно 8-10 лет, и зависят от макроэкономики, особенно от ликвидности и процентных ставок.

Теперь, с массовым входом традиционного капитала и институтов, эти два цикла сливаются. Чем выше институциональная доля активов, таких как биткойн, тем больше его цикл будет приближаться к традиционному финансовому циклу. Мы занимаемся DAT, также надеясь принести более длительный и стабильный цикл в мир блокчейна.

Советы для молодежи: общий вектор, фокус и проба ошибок

**PANews：**В заключение, хотел бы попросить вас дать несколько советов молодым людям в нашей отрасли.

Генеральный директор Чжу: Я очень завидую вам, молодым, потому что молодость — это самый большой капитал. Часто “незнающие не боятся” — это сила. У всех успешных предпринимателей, которых я видел, есть одна общая черта — это “настоящее упорство”. Если они видят то, что считают правильным, они идут к этому с решимостью.

Совет для молодежи:

• Нужно четко понимать общие направления. Смотрим в будущее на три-пять лет, какие отраслевые тренды явно движутся вверх и поддерживаются финансами и кадрами? Я думаю, что AI, автоматизация роботов и Crypto — это так.
• Нужно сосредоточиться. После выбора большой ниши, вложите все свои силы в нее и не распыляйтесь.
• Готовьтесь к ошибкам. Вы не можете продумать все до мелочей, дайте себе три шанса на ошибку.

Я твердо верю, что индустрия блокчейна — это область, в которую молодые люди должны полностью погружаться (All in).